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Integration Squeezebox(en)/ Kaufberatung/ NAS

Verfasst: 16. November 2010 00:36
von Tom
Hallo und erstmal ein großes Kompliment zu diesem tollen Forum. Habe mit Begeisterung viele Stunden gelesen. ;)

Zu meinem "Problem". Ich möchte für das Wohnzimmer einen einfach zu bedienenden "Musikplayer", welcher möglichst gemeinsam mit einem Multiroomsystem funktioniert.
Nun bin ich über Raumfeld, SONOS und die Philips Reihe auf Logitech gestoßen. Ich glaube das würde auch alles prima funktionieren, wenn es diese UPNP Inkompatibilität nicht gäbe.

Ich habe: Philips 37PFL9604H/12, PS3, Logitech Z 5450, Logitech Harmony One, S2 Receiver, Fritz Box 7320 (WLAN n) und diverse Rechner, Laptops und ein Android Handy
Ich möchte: Squeezebox Duet für das Wohnzimmer und 4 Squeezebox Radios für Küche, Schlafen, Bad und Terrasse. Es soll immer WLAN Radio verfügbar sein und der Zugriff auf meine Musiksammlung. Die Bedienung sollte auch möglichst simpel sein (nicht das Einrichten ;) ). Steuern lassen sollen sich alle einzeln oder alles läuft mal synchron im "Partymodus". TV Audio streamen wäre noch schön, um auch auf dem Klo ein Tor mitzubekommen- muss aber nicht. :)

Erste große Frage: NAS: Netgear RND2110 mit 2TB für ca 200€ oder Synology DS110j mit 1TB für ca. 200€?
Ich tendiere zu Netgear, wegen des größeren Speichers, des vorinstallierten Squeezebox Servers, des guten Supports und den guten Rezensionen im Web im Zusammenhang mit Squeezebox.
Für die Synology spricht allerdings die höhere Leistung, wobei ich nicht weiß, ob ich die brauche. Der Server soll wirklich ausschließlich als Squeezeserver fungieren, d.h. sonst wird parallel fast nie etwas darauf zugreifen und die 5 "Squeezeboxteilnehmer" werden höchstens mal im "Partymodus" parallel laufen. Kriegt das Netgear NAS das gestemmt?

Zweite Frage: Im Wohnzimmer die SB Duet oder doch lieber ein fünftes SB Radio /Boom? Den SB Receiver würde ich quasi an mein Soundsystem anschließen und (wegen Wifi) ausschließlich über den SB Controller steuern oder!? Sprich um kurz Musi zu hören muss ich das Soundsystem anschalten, den Eingang wählen und mit dem SB Controller einstellen, was ich hören will. Mach ich das mit dem SB Radio drücke ich auf der Harmony auf "Radio hören" und gut oder!? Der Sound ist dabei nicht soooo wichtig- es soll nur mal wieder schnell nebenbei Musik angehen (sonst lässt man die nämlich immer aus). ;)
Was hat die Duet dann für einen Mehrwert? Der SB Receiver transportiert lediglich die NAS Daten + Radio zu meinem Soundsystem- kann ja das Radio auch und der SB Controller steuert den SB Receiver, was meine Harmony wiederum beim Radio übernehmen würde. Der SB Controller lässt mich komfortabler und von jedem Ort aus bedienen- und sonst nochwas!? Fazit: Musik macht auch das Radio, bedienen kann ich DIESES mit der Harmony und den Rest per Android App oder eben direkt am Gerät. Erklärt mich nicht für blöd- das ist nur das Ergebnis von 1000 Seiten lesen in 3 Tagen. Passt das trotzdem so?

"Eine" weitere Frage zur Integration des Netgear NAS´: Verbunden wird es per RJ45 mit der FritzBox und es läuft 24/7. Ist der Stromverbrauch tragbar, bzw. ist ein Ruhemodus ohne weiteres möglich? Dann läuft ja die ganze Zeit der SB Server- können die PS3 und die PCs etc. trotzdem parallel auf die Daten zugreifen? Meinetwegen nicht gleichzeitig, aber per UPnP (nehme ich an) zumindest ohne etwas umzukonfigurieren? Damit könnte ich dann auch Bilder und Filme auslagern, um diese über die PS3 oder den HTPC abzuspielen. Ist durch den eigenen Server der Ausfall des Radios oder gar des Weckers zu 100% auszuschließen? Darüber habe ich nichts gutes gelesen und verschlafen kann ich mir nicht leisten. :)

Preislich würde das dann ja so aussehen:
1x Netgear RND2110 - EUR 196,85
1x Logitech Squeezebox Duet - EUR 258,00
4x Logitech Squeezebox Radio - EUR 138,40

Macht 1008,45€ für 5 Räume und einen tollen Server. Das sind Amazon Preise- bekommt man das irgendwo billiger? Gibt es Mengenrabatt? :)
Laut meiner Recherche ist es zumindest bedeutend billiger, als die Konkurrenzsysteme bei mindestens ähnlichem Funktionsumfang.
Würdet ihr etwas ganz anders machen?


Ich weiß- verdammt viele Fragen und komische Gerätekonstellationen aber über den ein oder anderen Tipp würde ich mich wirklich freuen.

Vielen Dank schon mal und liebe Grüße... tom

Re: Integration Squeezebox(en)/ Kaufberatung/ NAS

Verfasst: 16. November 2010 00:59
von coolio
Tom hat geschrieben: Ich möchte für das Wohnzimmer einen einfach zu bedienenden "Musikplayer", welcher möglichst gemeinsam mit einem Multiroomsystem funktioniert.
...
Ich glaube das würde auch alles prima funktionieren, wenn es diese UPNP Inkompatibilität nicht gäbe.
Da glaubst Du falsch. "Einfach zu bedienen", "Multiroom" und "UPNP" passen einfach nicht zusammen. Es hat schon seinen Grund, warum alle drei von Dir genannten Systeme letztlich da drum herum arbeiten.
Für die Synology spricht allerdings die höhere Leistung, wobei ich nicht weiß, ob ich die brauche.
Kenne jetzt beide nicht eakt im Detail. Aber was meinst Du mit "Leistung"? Squeezebox Server (SBS) braucht einen schnellen Prozessor und RAM, der Rest ist egal.
Der Server soll wirklich ausschließlich als Squeezeserver fungieren, d.h. sonst wird parallel fast nie etwas darauf zugreifen und die 5 "Squeezeboxteilnehmer" werden höchstens mal im "Partymodus" parallel laufen. Kriegt das Netgear NAS das gestemmt?
Die Anzahl der Geräte ist fast schon egal.
Die Leistung brauchst Du für zwei Dinge:
1. Datenbankscans/Bedienung (Datenbankzugriffe)
2. Transcodieren von Audiodaten wenn die SB das Format nicht unterstützt, da sind außer vielleicht für WAV zu FLAC beide zu schwachbrüstig.
Das ist auch alles, was letztlich die Performance bei mehreren Streams beeinflusst. Reines Streamen zu 10 Geräten oder so sollten beide hin bekommen, zumindest solange wir hier nur von MP3 oder sowas reden, wo die Bandbreite noch nicht eng wird (5x FLAC 24Bit/96kHz bekommst Du schon nicht mehr über WLAN) aber das hat dann auch wieder nix mit dem NAS zu tun.
Zweite Frage: Im Wohnzimmer die SB Duet oder doch lieber ein fünftes SB Radio /Boom? Den SB Receiver würde ich quasi an mein Soundsystem anschließen und (wegen Wifi) ausschließlich über den SB Controller steuern oder!? Sprich um kurz Musi zu hören muss ich das Soundsystem anschalten, den Eingang wählen und mit dem SB Controller einstellen, was ich hören will.
Auf jeden Fall die Duet. Oder eine alte Classic, wenn Du sie noch irgendwo bekommst. Oder eine Touch.
Klingt jedenfalls alles besser als das Radio.
Und eine anständige Fernbedienung willst Du schließlich.

Mittelfristig brauchst Du an Deiner Anlage dann auch keine Eingänge mehr um zu schalten, denn was anderes wirst Du daran dann eh nicht mehr nutzen.
Der SB Controller lässt mich komfortabler und von jedem Ort aus bedienen- und sonst nochwas!?
Wie, sonst noch was. DAS ist doch das wichtigste überhaupt an der ganzen Aktion, dass Du ENDLICH Deine Musik komfortabel hören kannst.
Vergiss das mit der Harmony, Du willst doch nicht immer zu dem Gerät rennen und auf den Bildschirm starren.
und den Rest per Android App oder eben direkt am Gerät.
Ah. Android App.
Nun, ehrlich gesagt, wenn Du da eine anständige nimmst (SqueezeCommander zum Beispiel), dann kannst Du Dir den Controller in der Tat sparen, die sind nämlich besser (die Apps).
Wenn Du dann noch eine Classic aufgetrieben bekommst und Deine Anlage über IR steuerbar ist, dann brauchst Du auch nichtmal mehr zur Anlage zu rennen sondern kannst das auch gleich alles über die Fernbedienung machen.
Ist der Stromverbrauch tragbar, bzw. ist ein Ruhemodus ohne weiteres möglich?
Geschmackssache. Im Vergleich zu dem, was ich alles 24/7 laufen habe, ist es palle.
Dann läuft ja die ganze Zeit der SB Server- können die PS3 und die PCs etc. trotzdem parallel auf die Daten zugreifen? Meinetwegen nicht gleichzeitig, aber per UPnP (nehme ich an) zumindest ohne etwas umzukonfigurieren?
Ja. Auch gleichzeitig.
Ist durch den eigenen Server der Ausfall des Radios oder gar des Weckers zu 100% auszuschließen? Darüber habe ich nichts gutes gelesen und verschlafen kann ich mir nicht leisten. :)
Nein. Es kann immer noch der Strom ausfallen, der Blitz einschlagen,...
Ich selber verwende einen Server und bei mir hat der Wecker noch nie versagt. Habe aber trotzdem schon ein paar mal verschlafen, denn von Musik werde ich nie 100% zuverlässig wach. Ist aber eine andere Story...
Macht 1008,45€ für 5 Räume und einen tollen Server. Das sind Amazon Preise- bekommt man das irgendwo billiger? Gibt es Mengenrabatt? :)
Wenn Du knausern willst, kaufst Du den Duet Receiver einzeln, bedienst das ganze mit der Android-App und machst das Setup damit:
http://www.flattermann.net/tag/squeezeconfig/
Würdet ihr etwas ganz anders machen?
Wie schon gesagt: Ich würde statt der Duet/Receiver eine Classic nehmen, wenn Du noch irgendwo eine her bekommst.
Und ICH <Achtung Werbung> würde natürlich ein iPad oder einen iPod statt des Android-Handys nehmen<Werbung aus>. Ist aber auch gut, habe selber auch eins (ein Android Handy). Taugt aber nix, gibt aber bessere. Ist halt Ur-Ur-Alt (für Android-Verhältnisse), schon 1 1/4 Jahre...

Re: Integration Squeezebox(en)/ Kaufberatung/ NAS

Verfasst: 16. November 2010 07:49
von std
Hi

die Bedienung über iPodTouch soll noch komfortabler sein als über Android. Vielleicht passt ja noch ein iPod Touch in dein Budget, und ins Konzept.
Wobei ich pers. die iPods hasse (meine Frau hat einen, und ich hasse es. Okay, seit ich MediaMonkey anstatt iTunes nutze geht es)
Android ist auf jeden Fall deutlich besser als der Controller, den kannst du dir sparen. Ich bin mit Android voll zufrieden
Also entweder tust du dir die Einrichting des Receivers über das von "coolio" verlinkte HowTo an, oder du nimmst gleich ne Touch. Die klingt nochmal etwas besser
Die Boom kling übrigens auch deutlich besser als das Radio

Mit der Touch könntest du dir evtl auch das NAS (vorerst) sparen. Einschränkung: Der Server auf der Touch kann nur 3 verschiedene Streams gleichzeitig zur Verfügung stellen. Wenn also öfter in 4 Räumen 4 Personen was Unterschiedliches hören wollen kann die Touch das nicht
Im "Partymodus", also synchron denselben Stream habe ich schon erfolgreich mit 4 Geräten getestet

Re: Integration Squeezebox(en)/ Kaufberatung/ NAS

Verfasst: 16. November 2010 07:58
von Dixie
coolio hat geschrieben: Und ICH <Achtung Werbung> würde natürlich ein iPad oder einen iPod statt des Android-Handys nehmen<Werbung aus>.
Ich nutze ja beide Varianten. iPod-Touch mit der App iPeng und Pulse-Handy mit Squeezcommander. iPeng ist die perfekte Fernbedienung für das System.

Dank an den Entwickler. (Vermisse die alten Player Icons. Schnief...)

Und ich würde mir überlegen, das ein oder andere Radio gegen eine Boom zu tauschen. Zwischen dem Sound liegen Welten!

Dixie

EDIT:
@std,
da blasen wir ja ins gleiche Horn. :lol:

Re: Integration Squeezebox(en)/ Kaufberatung/ NAS

Verfasst: 16. November 2010 17:57
von Tom
Wow. Vielen Dank für die schnellen und guten Antworten.

Jetzt sehe ich die Sache nämlich schon wieder etwas anders:

SB Touch als Server und Musikmaschine im Wohnzimmer und dazu lediglich die 4 SB Radios. Steuerung im Wohnzimmer an der Touch, per Harmony oder eben, wie bei dem Rest, per Android.
Geplant ist noch ein Tablet. Ipad kommt nicht in Frage (Apple, USB, Flash, iTunes) und der Rest ist noch zu teuer oder unausgereift. Über 500€ zum auf dem Sofa surfen und als Fernbedienung ist mir nix- und das SmartPad von 1&1 war leider arg daneben. :)

Nochmal zu der SB Touch- die läuft dann quasi immer als Server und verteilt auch eine angesteckte USB HDD per Stream- einem NAS in etwa gleichwertig!? (mehr als 2 parallel werden nie laufen)
Wie sieht es da mit den Plugins aus, bzw. gibt es sagenhafte Gründe doch einen NAS als SB Server laufen zu lassen?
Und da die Touch wahrscheinlich nicht UPnP fähig ist wird meine PS3 etc. per WLAN nicht mehr versorgt oder?

Wenn das alles so passt steht der Plan. Touch und 4 Radios. Rock ´n Roll.

@std : Wieviele Schritte benötigt es, um an der Touch NACH der Installation einen beliebigen Musiksender zu hören? An, Radio, läuft? Wegen meiner Freundin... ;)

Re: Integration Squeezebox(en)/ Kaufberatung/ NAS

Verfasst: 16. November 2010 20:21
von std
Hi

es laufen wohl nicht alle Plugins auf der Touch
Allerdings bin ich auch beim PC-Server nie über das Experimentierstadium hinaus gekommen. Da war irgendwie nix dabei was ich wirklich brauche
NAS kannst ja später immer noch anschaffen

Mit der PS3 kannst du allerdings nicht auf die Musik der Touch zugreifen. Dann brauchst du wirklich ein NAS das dir nebenher noh den DNLA-Server zur Verfügung stellt

Radio hören..................An, Play. Zumindest per FB. Auf dem isplay der Touch ein paar Schritte mehr. Aber die gespeicherten Favoriten sind ja direkt über den Hauptscreen erreichbar

Und wenn du bei der Harmony"Play" als Einschaltbefehl definierst renn es gleich mit Start der Aktion los

Das gilt auch für Radio und Boom. Einfach mit "Play" einschalten und es läuft der zuletzt genutzte Sender bzw das zuletzt genutzte Album/Playlist etc

Re: Integration Squeezebox(en)/ Kaufberatung/ NAS

Verfasst: 16. November 2010 20:23
von Dixie
Tom hat geschrieben: Rock ´n Roll.
@Tom
Du solltest Radio u. Boom soundmäßig vergleichen.

@Std,
funzt der Wecker des Radios zuverlässig, wenn die Touch der Server ist oder greift das Radio auf mysqueezebox mit den bekannten Mängel zu?

Dixie

Re: Integration Squeezebox(en)/ Kaufberatung/ NAS

Verfasst: 16. November 2010 21:21
von std
Hi

ich bin gerade dabei den Wecker nochmals zu testen. hatte wohl Probleme im Netzwerk die das Radio den Server nicht zuverlässig finden ließen.
Aussagen zur Zuverlässiglässigkeit kann ich also noch nicht machen

Re: Integration Squeezebox(en)/ Kaufberatung/ NAS

Verfasst: 18. November 2010 17:42
von Tom
Servus again.

War heute mal im Saturn, um mir die Geräte live anzuschauen. Leider waren nur Radio und Boom da.
Aber Hut ab. War richtig begeistert von dem Radio. Sound, Haptik und Bedienung- mehr als 1A für 140€ und die Größe.
Die Boom klang schon besser (satter und klarer), aber über das kleine Display war die Bedienung etwas friemelig.
Das Radio wiederum hat leider keine "Snooze-Taste" (oder drückt man dann auf den großen Drehregler?).

Werde trotzdem in den nächsten Tagen mal bestellen und testen. KO Kriterium wäre wie gesagt nur, wenn sich die Radios nicht dauerhaft mit der Touch,
sondern mit mysqueezebox verbinden. Denn dann hab ich ja eben nicht meine Musi überall und der Wecker klingelt auch wie er lustig ist.


Schade übrigens, dass sich kein Verkäufer damit auskennt. So ein schickes und recht einzigartiges Produkt, aber keiner verkauft es ordentlich.

Re: Integration Squeezebox(en)/ Kaufberatung/ NAS

Verfasst: 18. November 2010 18:08
von Moonfield
Tom hat geschrieben:Schade übrigens, dass sich kein Verkäufer damit auskennt. So ein schickes und recht einzigartiges Produkt, aber keiner verkauft es ordentlich.
Dafür gibt es doch das Forum. ;)